tiresome_cat: (ShamefullCat)
tiresome_cat ([personal profile] tiresome_cat) wrote2022-03-10 10:57 am

Малоросы-маловеры с Банковой

Ермак:
Ви знаєте, ми до останнього не вірили, що це станеться, чесно скажу. Ви знаєте, що було багато інформації від наших партнерів тощо. Але, все ж таки, ми не вірили. © "Українська Правда"

Зеленский, похоже, и до сих пор не верит, судя по его постоянным вскукарекам: "Лично встретиться с Путиным! Только переговоры с Путиным остановят войну!...". А расплачиваться за их маловерие вынужден народ.
rudolf_bochkin: фрагмент (мисль)

[personal profile] rudolf_bochkin 2022-03-10 11:40 am (UTC)(link)
я б погодився з Вашою точкою зору, аби Зеленський виступав за переговори і водночас Україною поширювалась інформація щодо відсічі росіянам. Не пропаганда - правдива інформація, але за напрямами: відсіч, спротив, деморалізація ворога.
Але я бачу лише статті про звірства росіян у переважній кількості "ЗМІ" - так перемовини не готують.
Зате так готують капітуляцію.
Edited 2022-03-10 11:41 (UTC)
ryjii_kot: (Default)

[personal profile] ryjii_kot 2022-03-10 12:17 pm (UTC)(link)
Не согласна. Я считаю, что если выдавать сейчас абсолютно всю информацию о сопротивлении оккупантам, то это может посеять панику. В первую очередь среди украинцев. Война это не просто там напали, мы отбили и все хорошо. Очень часто это захватили-отбили-захватили-держат-отбили-захватили часть- помародерствовали- отбили. Выдавать все эти перетягивания по каждой точке - это очень много информации и обычный человек, который до этого в основном интересовался условными фоточками в инсте и рецептами, может в этом потоке утонуть и в определенный момент начнутся обсуждения: "наши отбили!", "нет, наши сдали!" и при этом оба будут правы, просто у одно инфа опубликованная 5 минут назад, а у другого - час назад. Плюс это породит огромное количество диванных военных экспертов, которые будут делать свою аналитику и нести ее в массы. И все эти "экспертные" аналитики будут противоречить одна другой. И это неизбежно приведет к панике среди населения Украины. Плюс к этому, оккупанты тоже будут иметь доступ к этой информации и самое неприятное, что из этого может выйти - они будут довольно оперативно знать о передвижении ЗСУ и теробороны. Оккупант должен быть полностью изолирован от этой информации, это его деморализирует, он не будет знать с какой стороны его будут ждать и все это приведет к тому, что уничтожить врага будет легче.

Переговоры это фарс, вынужденные церемонии, этикет. Это как дресс-код на официальные мероприятия. Стремление к переговорам это значит быть готовым в чем-то уступить. А рашка хочет нейтралитета Украины, демилитаризации и денацификации. Украина хочет вывода войск хуйла с территории Украины (всей территории), вооружиться по самое немогу и в НАТО, желательно с портретом Бандеры на шевронах. Если Зеленский хоть в чем-то из этого пойдет на уступки (ок, можно без портрета Бандеры на шевронах, тут можно уступить), то после победы все эти уставшие украинские военные пойдут объяснять З., в чем именно он был не прав, а может молча отпиздят. И Зеленский это прекрасно понимает. Он между молотом и наковальней сейчас, ему надо всем своим видом показывать миру, что он готов к переговорам, но при этом не сдать ни одного пункта.
Edited 2022-03-10 12:18 (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)

[personal profile] rudolf_bochkin 2022-03-10 12:37 pm (UTC)(link)
первая жертва в войне - єто правда. потому не следует буквально воспринимать мои слова.
Но среди пропагандьі и контрпропагандьі правда обязана бьіть - вот именно об єтой части мой коментарий.

Вьі совершенно правьі - переговорьі есть способ потянуть время. НО.
Украине не нужно тянуть время - без обстрелов враг укрепится на занятьіх рубежах, займется репрессиями против оккупированного мирного населения, война на асфальте обусловлена вязкостью недавно оттаявшего грунта; тянуть время - значит дать грунту вьісохнуть и затвердеть, враг получит возможность маневрировать.

Неет, нам переговорьі не нужньі - нам нужна капитуляция, репарации и контрибуции.
Edited 2022-03-10 12:38 (UTC)
ryjii_kot: (Default)

[personal profile] ryjii_kot 2022-03-10 12:56 pm (UTC)(link)
А правда есть. И если есть опыт фильтрования инфы от шелухи и страз, то получить правдивую инфу не проблема. Не всю, всю знает только штаб и офис президента, но тем не менее.

Со стороны Украины переговоры это не способ потянуть время. Время тянет ЕС и США. У меня от всех европейских местных новостей уже реакция как в том анекдоте, вы уж определитесь - вы туда или сюда. Они согласны давать оружие и помощь беженцам (тут у меня отдельная речь и цензурных слов в ней нет), но воевать будет только Украина.
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)

[personal profile] rudolf_bochkin 2022-03-10 01:09 pm (UTC)(link)
Не все так погано у нашому домі.
Японія прислала допомогу - захист. Але "поміж вантажем" "цілком випадково" зачепилося декілька фахівців з обміну досвідом щодо якісного паління какцапів.
Так само канадійський снапер-рекордсмен "заблудився в лісах Канадщини" і вийшов до людей на Київщині, група із Ізраїлю, англійці - ніхто з ниж не воює, адже як сказав лавров "на Україну РФ не нападала". Просто "Сафарі на камуфлона": погано закамуфлюліровалса - ніхто й не винуватий. ;)

А за допомогу - окрема дяка! Шліть ще - ми її ефективно використовуємо.
Edited 2022-03-10 13:09 (UTC)
ryjii_kot: (Default)

[personal profile] ryjii_kot 2022-03-10 11:29 pm (UTC)(link)
Вооот! Заблудиться в канадском лесу и выйти под Киевом, это можно. Но фасад должен быть красивым, поэтому там кто-то заблудился, ну штош, бывает, но мы выскажем обеспокоенность этим фактом. Дипломатия.
ryjii_kot: (Default)

[personal profile] ryjii_kot 2022-03-10 01:31 pm (UTC)(link)
Это да. И я бы с огромным удовольствием послушала бы ответы. Но ответы, не это традиционное чавканье от жевания соплей.