Малоросы-маловеры с Банковой

[tiresome_cat]

Ермак:

Ви знаєте, ми до останнього не вірили, що це станеться, чесно скажу. Ви знаєте, що було багато інформації від наших партнерів тощо. Але, все ж таки, ми не вірили. © "Українська Правда"

Зеленский, похоже, и до сих пор не верит, судя по его постоянным вскукарекам: "Лично встретиться с Путиным! Только переговоры с Путиным остановят войну!...". А расплачиваться за их маловерие вынужден народ.

Comments

[vak]

Зеленский просто троллит Путина. Знает, что тот ни за какие коврижки не выползет из бункера. Или может уже и нет никакого Путина.

[ufm]

1. Зеленский обязан показывать что он готов к переговорам для прекращнения войны.
2. Вскукарекиваешь тут ты.

[rudolf_bochkin]

Хуйло зараз продовжує наступати,
Хуйло обстрілює мирняк,
Хуйло може навіть зупинитись

Пропонуй сильні сторони України для переговорів?

[ufm]

"Зеленский обязан показывать что он готов к переговорам для прекращнения войны." Какая конкретно часть фразы непонятна? Или он брызгая слюной должен вещать "нам пофиг на потери, мы будем воевать до последнего жителя, никаких переговоров"?

[rudolf_bochkin]

Поки що я не бачу прагнення Зеленського до переговорів.
Де майданчик? Де спостерігачі? Де пропозиції і ультиматуми?
Де потуги зібрати підтримку?
Це не конкурс капітанів (хоча і там є журі).

Натомість я бачу ЗВИНУВАЧЕННЯ у протилежний бік - то НАТО не дає, то НАТО не закриває, то НАТО боїться. Оце "позиція" для переговорів?.
А на рівні двосторонньому - багато попередніх переговорів проведено із країнами НАТО?
НІХУЙЯ (яким "грав на роялі").

[ufm]

Слушай, еще чуть-чуть и я начну подозревать что появились кремлеботы пишущие на украинском. :)
Еще раз. Он обязан _показывать_ готовность к переговорам. Понимаешь, с мордором не о чем договариваться, на самом деле. Просто потому что это как с тараканами договариваться. Ты можешь готовиться к переговорам с ними или не готовиться - это не имеет значения.

[rudolf_bochkin]

Не надо ярльіков - просто приведи пример как договаривались другие Верховньіе во время нападения на их страну. И как искали способьі закончить поскорее войну в ее начале. Жду

Ибо словечко ругательное тьі уже произнес - как бьі оно не стало твоей характеристикой.

[ufm]

Знаешь, давай я буду кремлеботом а ты перестанешь мне отвечать. Потому что в третий раз объяснять что он вынужден такое говорить, иначе от нас отвернутся все те, кто нам сейчас помогает - мне в падлу. У меня сирена только-только выть перестала.

[rudolf_bochkin]

ну ось і все

[tiresome_cat]

Давайте не будем так активно сраться (Єто я не лично Вам, а в принципе всем украинцам в моем Дриме), а то я уже жалею, что вообще что-то написал. Мьі же все-таки не жители Мордора, у которьіх кроме хуйловского никакого другого мнения по любому вопросу нет в принципе? Иначе за что вообще война-то идет?

[ufm]

Ну я, скорее всего, несколько резок. Но прошу понять и простить. :)

P.S. Самое смешное - что у нас нет особых различий во мнениях. Зеленский был несколько странный до войны? Да. Сейчас он адекватен? Да. То что мы с него не забудем спросить после победы за некоторые его поступки? Обязательно спросим.

[ryjii_kot]

А что ему остается делать, если европа с америчкой жуют сопли и истерично вопят "прекратите кровопролитие!" и с умным видом чуть успокоившись "война это не решение конфликта. надо найти дипломатическое решение". Если Зеленский перестанет кричать на каждом углу что хочет переговоров с хуйлом и официально заявит, что "в переговорах нет смысла и это пустая трата времени", то евробюрократы приостановят поставки оружия до тех пор пока З. снова не согласится на переговоры. А оно нам надо?

[rudolf_bochkin]

я б погодився з Вашою точкою зору, аби Зеленський виступав за переговори і водночас Україною поширювалась інформація щодо відсічі росіянам. Не пропаганда - правдива інформація, але за напрямами: відсіч, спротив, деморалізація ворога.
Але я бачу лише статті про звірства росіян у переважній кількості "ЗМІ" - так перемовини не готують.
Зате так готують капітуляцію.

[ryjii_kot]

Не согласна. Я считаю, что если выдавать сейчас абсолютно всю информацию о сопротивлении оккупантам, то это может посеять панику. В первую очередь среди украинцев. Война это не просто там напали, мы отбили и все хорошо. Очень часто это захватили-отбили-захватили-держат-отбили-захватили часть- помародерствовали- отбили. Выдавать все эти перетягивания по каждой точке - это очень много информации и обычный человек, который до этого в основном интересовался условными фоточками в инсте и рецептами, может в этом потоке утонуть и в определенный момент начнутся обсуждения: "наши отбили!", "нет, наши сдали!" и при этом оба будут правы, просто у одно инфа опубликованная 5 минут назад, а у другого - час назад. Плюс это породит огромное количество диванных военных экспертов, которые будут делать свою аналитику и нести ее в массы. И все эти "экспертные" аналитики будут противоречить одна другой. И это неизбежно приведет к панике среди населения Украины. Плюс к этому, оккупанты тоже будут иметь доступ к этой информации и самое неприятное, что из этого может выйти - они будут довольно оперативно знать о передвижении ЗСУ и теробороны. Оккупант должен быть полностью изолирован от этой информации, это его деморализирует, он не будет знать с какой стороны его будут ждать и все это приведет к тому, что уничтожить врага будет легче.

Переговоры это фарс, вынужденные церемонии, этикет. Это как дресс-код на официальные мероприятия. Стремление к переговорам это значит быть готовым в чем-то уступить. А рашка хочет нейтралитета Украины, демилитаризации и денацификации. Украина хочет вывода войск хуйла с территории Украины (всей территории), вооружиться по самое немогу и в НАТО, желательно с портретом Бандеры на шевронах. Если Зеленский хоть в чем-то из этого пойдет на уступки (ок, можно без портрета Бандеры на шевронах, тут можно уступить), то после победы все эти уставшие украинские военные пойдут объяснять З., в чем именно он был не прав, а может молча отпиздят. И Зеленский это прекрасно понимает. Он между молотом и наковальней сейчас, ему надо всем своим видом показывать миру, что он готов к переговорам, но при этом не сдать ни одного пункта.

[rudolf_bochkin]

первая жертва в войне - єто правда. потому не следует буквально воспринимать мои слова.
Но среди пропагандьі и контрпропагандьі правда обязана бьіть - вот именно об єтой части мой коментарий.

Вьі совершенно правьі - переговорьі есть способ потянуть время. НО.
Украине не нужно тянуть время - без обстрелов враг укрепится на занятьіх рубежах, займется репрессиями против оккупированного мирного населения, война на асфальте обусловлена вязкостью недавно оттаявшего грунта; тянуть время - значит дать грунту вьісохнуть и затвердеть, враг получит возможность маневрировать.

Неет, нам переговорьі не нужньі - нам нужна капитуляция, репарации и контрибуции.

[ryjii_kot]

А правда есть. И если есть опыт фильтрования инфы от шелухи и страз, то получить правдивую инфу не проблема. Не всю, всю знает только штаб и офис президента, но тем не менее.

Со стороны Украины переговоры это не способ потянуть время. Время тянет ЕС и США. У меня от всех европейских местных новостей уже реакция как в том анекдоте, вы уж определитесь - вы туда или сюда. Они согласны давать оружие и помощь беженцам (тут у меня отдельная речь и цензурных слов в ней нет), но воевать будет только Украина.

[rudolf_bochkin]

Не все так погано у нашому домі.
Японія прислала допомогу - захист. Але "поміж вантажем" "цілком випадково" зачепилося декілька фахівців з обміну досвідом щодо якісного паління какцапів.
Так само канадійський снапер-рекордсмен "заблудився в лісах Канадщини" і вийшов до людей на Київщині, група із Ізраїлю, англійці - ніхто з ниж не воює, адже як сказав лавров "на Україну РФ не нападала". Просто "Сафарі на камуфлона": погано закамуфлюліровалса - ніхто й не винуватий. ;)

А за допомогу - окрема дяка! Шліть ще - ми її ефективно використовуємо.

[ryjii_kot]

Вооот! Заблудиться в канадском лесу и выйти под Киевом, это можно. Но фасад должен быть красивым, поэтому там кто-то заблудился, ну штош, бывает, но мы выскажем обеспокоенность этим фактом. Дипломатия.

[tiresome_cat]

воевать будет только Украина

У меня нет в єтом никаких сомнений. Но после войньі у украинцев к "странам развитой демократии" непременно будет ряд вопросов.

[ryjii_kot]

Это да. И я бы с огромным удовольствием послушала бы ответы. Но ответы, не это традиционное чавканье от жевания соплей.

[tiresome_cat]

Так-то оно так, но проблема в том, что "в мирное" время (хотя какое оно там мирное с 2014 года) Зеленский как политик демонстрировал слабость и непоследовательность. Верить ему безоговорочно я не могу. Доверяй, но на мушке держи. Как-то так.

[ryjii_kot]

Еще 16 дней назад я физически не могла произнести фразу "президент Украины Зеленский", но он оказался не тупым, и лично меня вполне устраивает президент, который до усрачки боится свой народ. Но да, я ему тоже не доверяю, но инстинкт самосохранения у него хороший, и до победы очень маловероятно, что он сделает что-то не так. А вот после победы... посмотрим.

[ufm]

Я не знаю кто вы, но у вас получается говорить то, что говорю я, но при этом вежливо, и вас слушают.

Спасибо! :)

[ryjii_kot]

Не думала, что слова "хуйло" и "отпиздить" это вежливо, но спасибо.

[tiresome_cat]

Меня вообще не устраивает президент Зеленский, но другого сейчас у нас нет. С другой стороньі, если президент Зеленский по моему мнению ведет себя странно, я просто обязан бьіть обеспокоенньім. Война-не война, а суть Свободьі именно в єтом. Чтобьі не бьіть равнодушньім наблюдателем-обьівателем.

[ryjii_kot]

Согласна на все 100%

[davels]

якщо не влаштовує, то варто підняти народ, щоб референдум про недовіру провести. і вибори організувати того що влаштовує. а можна і без виборів. бо так хочеться.
логічно?

[chuka_lis]

именно.